048 | vis moundstamed w / stamen的首席执行官Eric Rodenbeck


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埃里克-Rodenbeck-blackandwhite

伟大的剧集在这里!我们有 ‘s CEO 埃里克 Rodenbeck 在节目上谈论“可视化将主流”。莫里茨从埃里克汲取灵感’s Eyeo talk “然后有十二个–如何(保持)运行成功的数据可视化和设计工作室。”并决定他必须来展示。

蕊 is a design studio in San Francisco founded in 2001 by Eric. They have been real pioneers in data visualization and cartographic mapping with the production of great apps and libraries such as 漂亮的地图, Trulia Hindsight., 折叠 还有更多。 (另见我们的 与Mike Migurski的剧集)

与Eric一起讨论了广泛的重要主题,包括:如何管理VIS业务,如何影响可视化和可视化成功故事。

欣赏表演吧!

链接

成绩单

谢谢玛丽 两个主要,这一集有一个完整的成绩单!非常感谢,玛丽!

Moritz Stefaner:嘿大家,数据故事#48。莫里茨在这里。嘿,恩里科,你好吗?

Enrico Bertini:我做得很好。

Moritz Stefaner:是的?非常好?

Enrico Bertini:埋葬雪,是的。

Moritz Stefaner:我即将问你关于天气。我终于有一个充分的理由问你,因为纽约有一个大的“blizzmas”,对吧?

Enrico Bertini:是的,我不知道。似乎并没有发生。我很失望。我不知道。这个消息昨天非常糟糕,但我不知道。到目前为止,看起来并不像一个大风暴,那里的孩子们在这里玩很多乐趣。

Moritz Stefaner:所以每个人都花时间休假并在雪地里玩耍。没有什么不好的。

Enrico Bertini:是的,这是昨天完美的。我应该在6:00教学,纽约派我左右送给我一条消息,左右,下午4点之后一切都被取消。所以我只是试图和孩子们一起玩 - 没什么特别的。好吧,实际上是特殊的。你呢?

Moritz Stefaner:是的,没什么特别的。刚赶上项目。我的意思是我们刚刚录制了另一集,所以我没有大的更新。但是,如果你听那个话,你知道我最多,所以我认为我们可以潜入。今天我们有一个非常超级的客人,而我刚刚追赶Eyeo谈话。所以我错过了去年的eyeo。我不知道那是怎么发生的,但不知何故。所以我必须赶上Vimeo,我看到了Eric Rodenbeck的谈话。然后在我完成谈话后的一分钟我写了一封电子邮件,以邀请他到数据故事,因为它触动了对我很重要的事情,我一直在想。这不是很个人 - 只是一个伟大的谈话。所以我以为我们应该让他在展会上,在这里他是。嘿埃里克。

Enrico Bertini:嗨Eric,欢迎。

Eric Rodenbeck.:您好。

Moritz Stefaner:很高兴有你在这里。

Enrico Bertini:很高兴你在这里。

Eric Rodenbeck.:谢谢。

Moritz Stefaner:这真的很棒。我的意思是雄蕊已经在我们的名单上很长一段时间了。我们有迈克米格斯基,所以它是一半的覆盖,但现在现在有埃里克我们有真正的交易,它可能有点在下半场跟进。和所有的听众,你现在应该,如果你有机会现在,如果你不在公共汽车或某个地方,那么暂停和转到Vimeo链接我们戴上博客帖子,首先观看Eyeo Talk,因为我想想我们刚刚在他此时离开的地方,我们将参考那里的许多积分。正如我所说,这是雄蕊过去10年的伟大概述。埃里克还存在雄蕊有多长?

Eric Rodenbeck.:自2001年以来。所以天哪,它现在将是14年。当我们开始时,我以为我们只有可能在谷歌进来之前四到五年,机器接管了。事实证明还有很多工作要做。

Moritz Stefaner:是的,在您的谈话中有许多非常出色的问题,以及真正在我获得最好奇的地方的问题,以及我继续思考和与人讨论的人,这是整个问题有一个市场或让我们说出创建定制数据可视化的作用 - 非常有创意,狡猾的数据可视化 - 因为当然一方面,它是我所在的业务,所以我有强烈的个人兴趣,我认为在过去15年中,这一领域发生了非常有趣的东西。

显然雄蕊一直是庞大的一部分,甚至可能导致整个发展。所以我认为这是我真正想和你讨论的第一个主题。你怎么看?是否需要创建高度定制和狡猾的数据可视化?或者您认为可以在标准工具中遇到95%的数据可视化挑战?你在那里的时间是多少?

Eric Rodenbeck.:所以一方面我一直在想,另一方面,我没有答案,只在意义上,它几乎就像我看不到整个领域,因为我'm如此连接。但我认为很清楚,仍然需要这个。当我说“这个”时,我的意思是创造这些自定义体验。我在美好的一天思考它的方式是 - 如果您认为数据可视化作为主要由代码驱动的技术练习,那么显然的工作比曾经是在意义上的情况下,你知道,情节和Tableau和所有这些公司和我们在Carto DB的朋友让那种基本的“让您的数据可见”更容易。或import.io现在正在做与桌面的Web刮板一样 -

Moritz Stefaner:当你开始没有谷歌地图时,对吧?让我们记住这一点。谷歌地图仅在2005年来了。

Eric Rodenbeck.:是的,这是最近的一切。我认为发生了什么样的事情是因为有一个名为Photoshop的程序并不意味着人们不需要再拍照,并不意味着没有必要高度自定义工作在这个领域。现在也许如果你是一个制作设计模糊过滤器的人,也许你需要找到别的东西。但我认为数据可视化的做法是大约超过创建套件过滤器或创建工具。我认为,如果我们认为可视化和映射为创意字段和作为通信领域,并且作为与信息的类型有关的字段,这不仅仅是一种中立的意义,而且在一种活动状态下感觉,然后对我来说很清楚,有很多更多要做。

Moritz Stefaner:绝对同意,我倾向于同意。但与此同时,我觉得可能是整个市场正在发生变化,也许我们的角色也在变化。正如你所说,在开始时,它甚至很难在地图上获取任何东西,或者做一些不是线条图或条形图的东西。

Eric Rodenbeck.:少得多雇用,对吗?我的意思是你必须真正向人们解释这的东西。

Moritz Stefaner:右,对。在开始时,我生动地回忆起Digg实验室可视化,因为他们第一次看到了我对一家大公司真正不寻常的东西,你可能会说 - 不仅仅是艺术学校。是那里 - 这些项目是如何发展的?客户是否来说,我们想要一些令人兴奋的东西新的东西?或者他们来了,只是说让我们看看你能想出什么?客户如何框架项目?是否有变化,或者这是如何发展的?

Eric Rodenbeck.:在这种情况下,凯文玫瑰的心中是非常重要的。我的意思是他很兴奋,基本上他的手指在互联网上发生的事情的现场电线上。这只是一种非常令人惊叹的感觉,以至于你可以实时善待,了解什么样的消息是突破的。

这真的是他的愿景,有几个真正的可视化真正会在发生的事情上闪耀着光线,因为前页对任何人来说都太快了。我们试图为自己带来自己的愿景,并提出我们自己的愿景,然后我们自己的凯文归功于他的信用,对实验非常开放。因此,我们提出了多种其他可视化类型,超出了他来到我们的前两个。所以我真的必须给他很多信誉,以便在我们身上相信我们。他是一个真正的景观。

但我会说这真的是一个混合袋,就是人们如何为我们提供这项工作。我认为14年是很长一段时间,如果你看看人们现在围绕数据可视化的期望,那么它只是之前的总夜晚和日子。我记得去纽约时报,并与他们交谈映射和数据可视化,他们真的抵制它。他们有这个想法,人们不明白如何缩放和平移,然后点击谷歌地图。你还记得吗?现在他们只是,就像,做了惊人的工作。你看看山卡特在那边做什么;你看看Mike Bostock正在做什么 - 它是在最高级别的实时完成的,作为新闻锻炼的一部分。

所以你曾经必须向人们解释这是什么,现在该领域基本上刚刚完全打开。当人们来找我们并要求这项工作时,有一个更高的复杂程度。这不是关于“你能在地图上获取数据吗?”它更像是“你能沟通这件事,即我遇到了艰难的时间,使用您的所有技术和设计工具进行通信吗?” - 对我来说,这更有趣。

Enrico Bertini:你认为有一种特定的原因发生了这一点吗?它更多 - 你认为这主要是由于技术改造的主要原因吗?要不然是啥?

Eric Rodenbeck.:是的,这项技术已经很多,更容易,而且人们也带来了一系列的期望。正如我的朋友Ben Cerveny曾经说过,这一切都是全部上涨,部分是由于我们所做的工作,部分是因为像你这样的人所做的那样,那些像Ben Fry这样的人,凯西雷。所有这些从业者都在敲打多年来可以看到的数据,因此市场比曾经是更复杂的。

Moritz Stefaner:是的,这一发展仍在继续。如果你认为五年或三年即使是你所说,人们对数据可视化的期望,也是他们所知道的,以及我们都可以作为一种模式,或者作为一种既定的文化,叙事技巧或如您所说,地图UI。我们现在可以预先假定它并用它做点什么。几年前,你必须解释它和实验。

Eric Rodenbeck.:是的,所以这是在某种程度上我想要在我发出的谈话中获得的方式。什么时候突然曾经是你自己的特殊小秘密酱的东西,只有你和其他一些人知道如何确实变得非常普遍?你打包回家了吗?你找到了别的什么吗?还是还有什么?

而且我认为这对我们来说是一个非常好的时刻,因为这一领域的实践者真的有点退缩,看看我们实际上正在努力发生的事情,因为它不仅仅是关于在建立眼中戳棍子。这不仅仅是关于之前没有见过的东西。它是关于通过这项工作产生和维持真正的价值,并成为对世界发生在世界发生的事情的重要组成部分。这与第一次露出闪亮的新事物并将其持有它,这只是截然不同。第一次这样做有很多自由和纬度。在第三和第四次这样做并做得很好,展示掌握是,我认为,一个不同的命题。

Moritz Stefaner:好的,这是一个更长期而缓慢而且往往是无形的过程,对吧?因此,在这一美好的事情的一分钟视频中留下一分钟的视频来说,这当然更容易留下深刻的印象,但往往更难解释为什么与客户一年很长一年的对话很有趣或有价值。所以你觉得这个吗?在那种感觉中,你觉得它更难做性感的项目或性感的工作 - 像每个人都发现立即引人注目的东西吗?

Eric Rodenbeck.:我想我会回到我朋友的朋友。他谈到思考我们所做的事情 - 当我说“我们”的意思是你的意思和我们也少于设计软件和更多关于设计时尚的东西 - 那种情况较少,就像这种工具一样然后,我制作这个工具,然后我已经完成了更多的是,更多地参与在向前发展的文化中制作新事物的做法。因此,您有点位于一种技术背景和创作环境中,但随后也在文化背景中。某些事情在不同的时间共鸣。从发展的角度来看,这对一种可量化的“这是下一步”,这是一种关于一种文化“这是接下来的”来自一种社会的角度。而且我要说一笑:我认为现在这是一个比那时更有趣的时间。还有更多的要做。

Enrico Bertini:所以在观看你的谈话时,我一直在考虑将是一个良好的事情或坏事的主流。而且我觉得主流,我的意思是我们应该庆祝这一点。我的意思是我们现在一直在做这件千代的事情。事实上,它是主流的可能是因为它非常成功。但是,与此同时,我认为我的看法是,如果有一些主流,这并不意味着更好的事情会发生,对吧?我的意思是可能会有很多新的想法,新的转变。所以无论如何,这可能会非常令人兴奋。我很想听到你对此的看法。

Eric Rodenbeck.:我只是想到了很多,而不仅仅是在数据可视化方面,还要在城市发生的情况下。我不知道它是否会在欧洲发生如此多,但我知道在美国,我们已经达到了这个城市的主流,在那里他们曾经是你搬到一个年轻的前卫的地方人,你帮助发展了一些东西,或者你被搬到艺术家。现在,所有的人都在这里,对于我们那种开发城市发展边缘的人来说,这是一个很奇怪。

我正在俯瞰很多我曾经认为是臀部和前卫的那些地方,而且他们只是不再是不再了。他们是别的。而且我不愿意只是说城市结束或者,你知道 - 没有人说城市结束了。但我猜我在世界上发现的是一个非常有趣的东西,因为一种发现区域只是发生的事情 - 当这些前卫的事情变得充实的情况时,就像真的会发生什么。那里有什么机会?它可能是因为我变老了,我有一个孩子,我对移动到下一个新的嘻哈邻居感兴趣。但我真的很开始考虑落下根,并思考在长期工作的方式工作。

Moritz Stefaner:我认为这一绅士透视是一个非常好的。我从未见过这样的,但可能是真实的,是的,一切都是新鲜和臀部和完全前卫的,你知道,在某些时候需要安定下来。然后它变得有趣。它只成为原件的淡化版吗?或者它实际上是转变为更加坚实的东西,更可持续,更合理的,真的 - 也许更加成长,而且可能更加成长。这是个好问题。

Eric Rodenbeck.:是的,我希望它是后者,而不是前者。但是,你知道,我的孩子会在某个时候成为18岁,他会告诉我。我的意思是其他有用的东西 - 我在其他对话中使用这一点是一种修辞设备 - 是,当我们谈论数据可视化作为改变的字段时,返回其他努力的其他努力创造性和技术,只是把这个词 - 拿出这个词,说,“摄影”出来并将“数据可视化”放入。或绘画。而不仅仅是为了掠夺方式的重复过去,而是只要有点把自己放在正在改变媒体的人的位置。

如果你回顾了技术的历史和技术的理念,你可以看到这些东西重复自己,对吧?所以人们,他们实际上曾经常常对摄影说同样的事情,我们正在看待数据可视化。他们曾经有这些大论证是关于在拍照时在视野中移动分支是否可以移动分支,因为摄影是关于据说是捕获实际真实的东西。

所以我认为值得回报,看看艺术批评的历史,因为摄影只有像炸弹这样的令人担忧,对吧?我们有点看到类似的时刻在映射的地方 - 这太有趣了;你通过专业制图师仔细阅读了这些博客,他们真的关心他们的工艺的那种愚蠢,非常关注人们没有人没有适当的焦点,他们没有训练颜色和形式需要的方式共同努力,以传达最佳的信息。你看看他们正在做的一些工作,就像 - 我不想开始对人的意义,但我的意思是你能想到的最无聊的事情,对吧?

[笑声]

Eric Rodenbeck.:是的,每个人都像“你可以从这个地图中学习的10件事”,你知道,那种废话。但我不知道。我更喜欢生活在Buzzfeed世界上,​​在那里的数量越来越多,而且比这种稀有的工作所做的更多行动,这只是允许由专业人士完成的。

Moritz Stefaner:Highbrow的东西,是的。它还提醒我 - 我不知道我们是否提到了它,但是在第一个单词艺术/最后一个词艺术中有这篇文章。如果我们在播客上讨论过它,我就无法记得,但我从戈兰莱文讨论过,他把它传递了几次。我认为它经常匹配,而且文本只是简要草图或有点讨论,有两种伟大的艺术作品。第一个是第一次做某事,真的很好,就像,打破那个地面并做出完全新的事情。然后有这种其他方式,你采取了现有的东西,并试图在所有文化上种类。

Enrico Bertini:改变它。

Moritz Stefaner:是的,做出明确的交响乐或写下明确的犯罪故事,对吧?因此,采取现有的东西,并建立得很好,然后在这种丰富的背景下工作。两种类型都很有趣。也许我们恰到好处。我猜在数据可视化中,就像第一词艺术一样完成了。现在我们需要努力如何将它带到一个真正的下一级。

Eric Rodenbeck.:嗯,然后你开始谈论类型,对,就像你开始思考犯罪小说或甚至是一种类型。 Michael Chabon有一本伟大的书,称为地图和传说,他对地图和漫画书的使用以及所有这些流行的写作形式作为一种令人兴奋的人,让人们对你的材料兴奋地兴奋的方式在工作中。

而且你到了一个有很多这些东西的地方,不一定是发明新形式,但真正居住在存在的那些。你开始能够互相播放它们。你开始能够在笑话中。你开始随着时间的推移进行进展。我的意思是,如果我们开始考虑的话,我认为有一切思考文学 - 如果我们开始将我们的数据可视化与我们举行的漫画书籍相同的标准,我认为我们有一些精彩的工作。

Moritz Stefaner:这是真的。

Eric Rodenbeck.:我的妻子谈到了这一点。就像也许我们做出数据可视化的弹出书籍。你们不能偷走那个想法,但这是我想在某些时候做的事情就是做一个弹出的书。

Moritz Stefaner:这听起来很好。

Eric Rodenbeck.:而且你就像,暗中,你一样,就像Aaron Koblin的航班模式,并且在你打开并关闭书页时会发生这种情况。或Digg Labs,就像在弹出窗口中一样。

Moritz Stefaner:很棒。你需要做到这一点。听起来不错。

Eric Rodenbeck.:谢谢,男人。

Moritz Stefaner:但是类型是一个真的,非常好主意。我认为Martin Wattenberg和Fernanda Viegas甚至谈论。我以某种方式回想一下,如果这种可视化是犯罪故事,这是恐怖故事,这是爱情故事,对吗?如果您构建此作用以及与这些现有类型的工作作用,那么怎么了。这太好了。

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Moritz Stefaner:实际方面怎么样?那也是我真的很感兴趣的东西。我一直在讨论,也一直讨论我,建立数据可视化的最佳方式是什么?什么是最好的团队规模?什么是最好的方法论?构建数据可视化过程明智的是媒体项目的不同之处在于吗?有任何人入门的任何建议吗?或者在这几年中,你现在的体验是什么?组织的观点是什么?什么不起作用?我非常好奇地听到这一切?

Eric Rodenbeck.:因此有很多关于如何编码,敏捷软件开发实践等等的谈话,我认为所有这一切都非常重要。和迭代的开发和scrums和所有那种东西,我认为这很好。我想我会在我的经历中说我发现如果你试图依靠一个过程,无论是刚性还是不是它的定义,你都会始终指着回到这个过程,还有一种尝试试图拍摄人民走出了等式。我刚刚从未发现过工作。例如,如果您能找到合适的项目经理,例如,您可以在以前的位置,您可以在上面的位置。部分是因为他们有流程,而且还因为他们愿意上升并弄清楚需要弄清楚的东西。无论如何,它是一种能够让它发生的精神。

因此,当我想到那种需要做这项工作的人,并且做得很好,我想到彼此更友好和互相参与的人 - 当然,彼此致力于彼此。所以这就是我一直在考虑的是,如何让一家工作室继续运行,一个继续支持的工作室,而不仅仅是锅里的一种闪光,两只脚跳入两只脚下搬到一种地方。所以它只是 - 我用很多人谈了它。有一种努力的方式是系统化的,有点系统化,在哪里可以放弃人?我只是不想觉得这是创造性工作的好方法。而且我也不想觉得这是做那种留住权力的工作的好方法。

Moritz Stefaner:是的,但我的意思是同时我认为雄蕊项目有一些性格。我可以想象的过程中还有一些重复模式,这些过程认为结果是声音,也很有趣。你是怎么做到的?当你有新的团队成员时,坐下来向他们展示过去的项目并告诉他们你是如何做到的?或者你会在他们做的前几个项目中指导他们吗?或者你只是说你很酷,你也很酷 - 你们两个一起工作,让我更新?或者你通常如何接近这一挑战 - 我的意思是你永远不知道人们如何,如果你不给他们一个过程,他们将如何接近项目,对吧?

Eric Rodenbeck.:我想这是我的角色缺乏,我在别人的想法和回应他们的想法中的大量时间,而不是进入并说它绝对必须这样做。这可能会导致问题和纷争,但我想我一直肯定会发现它更有趣。它是我如何参与数据可视化的一部分。我觉得世界和数据中的数据更有趣,而不是我已经进入的任何一种先入为主的概念。我处于响应和模制的过程中,比我从一开始就响应和模制更多。

话虽如此,工作需要完成。因此,我的项目经理和设计导演将有一个非常不同的意义。他们在挑剔这个过程应该是什么以及它应该如何应用的事业。我知道这有点非正统,我会 - 当我开始考虑完成这项工作的过程时,我更加关于采用早期不确定性和试验和令人鼓舞的事情。那些不是你在雄蕊上做的事情。那些是你的东西  去做。这是工作的重要部分。

真的是 - 你知道的,当我们第一次开始这样做时,我想将实验工作和商业工作结合在一起。你知道,我想成为Santiago Calatrava或其中一个大射击建筑师,那种实验工作。而我发现的是,在这种情况下,开源软件开发和开放数据的过程一直是这两者之间的一种真正肥沃的桥梁,也是开发用于做出创造性数据可视化的最佳实践的方法。能够与员工分享知识产权的最基本水平仍然是一种感觉。但是,也只是鼓励新事物的承诺和那种工作方式的承诺水平,这两者都是实验性的,但必须工作是一个进展的过程的重要组成部分。

Moritz Stefaner:好的,是的,这很棘手。是的,这是超级挑战。亲自对我来说,我从来没有觉得我可以将我的过程扩大到一个以上两三个人的团队中。所以我觉得随时有更多的人真的深入参与这个项目,就像事情变得复杂并且陷入困境。只是出于好奇,雄蕊的球队有多大?你还有有时会在一个项目中有七个人或10个项目的项目,还是这一切都很小,非常敏捷的团队?

Eric Rodenbeck.:它主要是相当小 - 你知道,三,四。我喜欢对雄蕊说的是,如果我们中的任何一个人都可以自己做,那不是真正的雄蕊项目。我希望我们所有人都互相学习,彼此惊讶。并且有些东西是后端人们可以做到的前端的人不能。并且有些东西设计师这样做的技术人员不能。而且我们都在彼此学习的情况下。

我们正在为新的Richmond大学工作,这是我们所做的较大项目之一。这已经不仅仅是少数人,它有一个更大的团队。在一个地方的地方是一个挑战,代码不仅仅是你的手或设计需要来回交给一群次数。但是,我非常重要的是,至少在这种背景下,合作和学习,比孤独的狼,个人作者更好。

Moritz Stefaner:是的,当天结束,许多大的和也值得的项目无法通过两个或三个人一起攻击一些东西。我认为这也是现实的东西。

Eric Rodenbeck.:是的,如果您正在进行有关气候变化的项目,它需要事实准确,您需要设计和构建整个西部海岸的地图,那不是晚上和周末完成的东西因为有人感觉有创意,对吧?这是在与人们一起完成的事情,通过修订 - 所有这些事情都会传播。我喜欢拥有审查的东西。

Enrico Bertini:和埃里克,我想问你,自从你介绍 - 你刚提到气候变化项目,我对你说的那部分留下了深刻的印象 - 我觉得这是朝你的谈话结束 - 你说为什么我'仍在这里。我真的很想听到 - 而且我的意思是认真的,因为我认为这可能是我最有趣的零件之一,因为我认为这很容易,我不知道,当天失去你的愿景我们都拥有的日间活动。

我的意思是我每天都去上班。我回家。我有一个家庭。但是不时我想停下来,想想为什么我完全这样做。甚至更多,有没有办法在我正在做的事情上对世界产生某种影响。所以我真的很想收到你的意味,你对此是什么,因为从你的谈话中所说的话看起来你有一些关于这个的想法,对吧?我的意思是你必须至少有一个答案为什么你还在那里,对吗?我认为这真的很重要,因为这完全超出了任何问题 - 我的意思是任何技术性,学习这一点,酷或其他什么,对吧?它试图产生真正的影响。

Eric Rodenbeck.:因此,最重要的是这种气候工作。我觉得和那个科学家们感觉很长一段时间,我的意思是,这种正在发生的气候变化是巨大的,太抽象了很多时候被理解。和那些对它的最佳理解的人往往是那些不一定是关于它的最佳沟通者的人,因为他们围绕着所有的事实。

而且我认为有一种紧迫的是,在气候变化周围围绕保护,沟通在夜晚的行星上沟通的沟通情况。现在我们为此做了很重要的和迫切需要。这还不足以让科学家留给科学家,不足以将它留给政治家。必须有一种关于正在发生的事情的理解,然后也是该怎么做的。所以这是我在这里尝试和影响一些改变的超级动力。

我认为这一切的城市和如何生活在他们身上也是如此 - 其中一个主导,如果不是我们时代的主导问题。当我在斯坦肯肯克斯滕森与我的合作伙伴交谈时,我们都有这个意义 - 并且数字展示 - 世界将会展示 - 每个人都将搬到城市。世界上有大约90亿人。一切都会变得超级密集。然后它有点留下来,吧 - 我的意思是禁止种类的灾难性的东西。世界的人口将在哪里最大化到最大化,每个人都将在一个城市,然后我们必须需要弄清楚如何生活。

因此,我们在城市周围对话的对话非常重要,这些数据不仅仅是关于连接城市,智能城市,你知道的,每个人都在所有的墙上都有传感器;有一种关于我们希望城市如何以及我们如何使用地图和视觉效果来沟通这些事情的强大对话。所以我正在考虑任何特定的新软件贡献或任何新的特殊设计创新,我开始真正考虑如何让这些过程更具人类的方法,并使他们沟通更多人类,更有识字,更好地了解。

Enrico Bertini:是的。所以你刚提到气候变化。您认为有一些其他区域可能对数据可视化可能是至关重要的,因为在世界上产生影响?

Eric Rodenbeck.:我认为当这东西工作真的很好时,它需要一些隐藏或隐形或复杂或复杂的东西,使其非常清晰。我正在考虑我的朋友WES Grubbs在球场互动的工作,他们映射出来 - 这是美国和我们盟国在阿富汗和巴基斯坦开展的所有无人机罢工的可视化。这只是这种令人难以置心的影响力,温柔地在那里发生了什么。它真的有点像你从未真正考虑过的东西,或者也许不一定从未想过,但它带来了前面,它明确了,它可以看出以前在锁定门后面的东西。

有一个项目詹姆斯·缰绳在一起 - Dronestagram。他找到了所有无人机罢工的位置,然后他发表了那些事情发生的地方的卫星图像 - 这些非常 - 我甚至不想称他们微妙,但他们通过视觉效果非常直接提醒在世界发生的事情。而且我并不意味着过于政治。无人机的问题是一个非常复杂的,有很多事情要谈到那里。但我只是觉得如果你能找到你关心的东西,那就是没有充分映射的东西,那就没有充分地曝光,我认为这真的值得用双手抓住它。

我们现在正在进行一个关于美国南方的奴隶制的项目,以及那些从中出现的地图和可视化,只是让你的灵魂思考有多少人被迫从家人那里夺走并搬到周围。我觉得这些问题,你可以读到他们的很多次,这就是一件事。你可以告诉他们,这就是另一个人。但是,如果你可以以一种方式向他们展示,那种短路你的大脑和那种产生真正的影响,那就非常好。这很酷。这是早上起床的好理由。

Enrico Bertini:我认为最终这与人们如何消耗这种信息。所以我只是很想听到,所以当你在网络上发布一个项目时,您是否有任何特定方法,您可以通过哪种方法确切地知道人们如何使用您的信息?

Eric Rodenbeck.:我们不做大量的跟踪 - 我的意思是在这里与谷歌分析和那种东西有点。我们所做的内容,我们确保它继续推送到Twitter和Facebook和那种事物。我仔细观察。在世界上有一个能量,在世界上锻炼并在互联网上进行互联网,特别是哈希网址和事物,所以你可以真正讲述人们所在的地方,所以它不仅仅是他们看这个项目,而是他们正在寻找阿富汗管他呢。所以真的是那里的工作就是把多种钩子放入其中,因为你可能可以让人们能够以任何方式引用它。

Enrico Bertini:所以你还有一些成功的人们做某事,在使用你的申请后采取行动吗?

Eric Rodenbeck.:你知道,我应该对这个问题有更好的答案。

Enrico Bertini:我想我记得,例如,一个关于犯罪的人。你有一个犯罪。

Eric Rodenbeck.:是的,这是我们听到一些真正好事的人。当我们犯下犯罪发现项目时,以前人们展示了这些警察会议,警方正在向他们展示一些严重的复印地图和关于邻居发生的事情的图表。在我们制作犯罪数据之后,我们听说人们通过自己的地图和他们自己的数据和他们自己的数据来提出问题,并提出关于为什么沿着Solano Avenue和那种事物的盗窃力。这是人们脑子的影响。

我认为气候周围更一般的问题 - 你知道,对于奥杜邦的项目,我们映射的鸟类的变化范围 - 在气候变化的情况下,轶事证据是那里的类似。人们,真的,当你说这个森林中没有更多的猫头鹰,否则我们可能真的失去明尼苏达州的遗失,那种东西也很有影响。你知道,如果你能告诉那些正在你家的人,它再次使它变得有点 - 如果你可以让这些问题是个人的,你可以开始拥有更多的影响。

Moritz Stefaner:我认为这是一个非常有趣的点,它的意思是我们都知道我们现在需要制作个人观点和应用程序可共享,并构建智能机制,以便实际注释或共享特定视图,但我认为没有足够的文化尚未确保这是事后发生这种情况,或者,正如你所说,了解它如何详细情况。

而且我认为作为一个机构或我作为个人的部分问题是在项目年之后和培训人员使用权利或与工具的工作讲习班的情况下,这是不可行的。你知道你实际上必须坚持认为这对话的一部分,而且客户经常也没有能力,或者这取决于你在那里有哪些类型的人甚至可以做到这一点。我认为多年来现在我们一直在辩论,但我不确定它是否正处于正确的方式。

Eric Rodenbeck.:我们在这里做了几件事。我们赞助一个名为Maptime的教育倡议,这是一个在过去几年中经营的变化,这是非常重要的是,这对展示了一个小循环的魔方和更多关于种类的循环而言少邀请更广泛的公众参加这项工作。因此,斯蒂曼·艾伦和艾伦开始了这一章 - 在CFA的Lizzie - 开始本章,我们基本上邀请人们做出非常基本的地图工作,现在正在志愿者展开。我认为四大洲有40章,人们每周一次或每两周聚在一起,并了解基本的映射框架。

对于我们来说,这是我在商店感兴趣的核心,因为我们开始让这些东西更加适用于普通人,并且是一个非常主流的谈话的一部分。开始发生的是,对于一些对教育感兴趣的客户来说,我们要出去和筹款和支持这些教育倡议几乎适合我们的销售点。这不仅仅是关于这项工作,但它也是有足够的基础设施,足够的能力来教授其他人。

而且我真的很感兴趣的工作方式。所以这不仅仅是为了做某事然后发布它,然后走开其他东西,但这是为了开发这些长期关系,与大学的关系,能够出去教导人们,真正嵌入这种东西。在长期谈话中。所以我认为有办法做到这一点。这很难,它并不总是清楚这条道路是什么 - 特别是关于如何支付的路径是我现在正在积极工作的路径。但我很高兴知道你也在考虑这一点。听起来你说这是你们之间的谈话主题。

Moritz Stefaner:是的,我感觉如此。而且我觉得我们需要在那里迈出下一个跃迁,因为它有点像气候变化。每个人都知道它在那里。它应该被解决。但它需要改变习惯和改变行为,以及您的习惯,也是我们知道的,以及我们如何处理这些项目。当我通过Deb Chachra读完本文时,我想起了这一点。她在大西洋上有这个伟大的文字,为什么要识别制造商场景。我认为现在对制造商场景的这个论点是特定的论点,但它也可以推广,也许已经在过去几年中甚至一定是有点痴迷,这些人们制作了酷和花哨的东西和生产的东西和令人欣慰的东西没有足够的工作,这些工作实际上是建立能力或创造社区或所有人的一面,让我们说。

Eric Rodenbeck.:是的,我现在正在看这个,“漫步博物馆。环顾一个城市。几乎所有作为社会的人工制作都是由男性的或按照男性的顺序制造的。但是,每个人都是一个隐形基础设施的劳动力 - 主要是护理的各个方面 - 主要由女性履行。“这是巨大的,你知道,我认为有这种制造者文化是伟大而美妙的。我认为还有一种披萨和啤酒心态到很多这类工作,你知道,你在你的连帽衫上出现,你有一定的班级,你能够花费时间黑客攻击东西然后你得到了奖励 -

Moritz Stefaner:将世界拯救在Hackathon。

Eric Rodenbeck.:是的,所以我只是不是 - 我的意思是我对此感兴趣,当然,我认为这很棒。但是,例如,我们已经与旧金山现代艺术博物馆合作了解他们的API。他们对让我们的某种科技办公室不太感兴趣,邀请一堆帅哥出现并在几个小时后向他们提供披萨和啤酒,并且更多地伸出他们的社区并参与策划过程,讨论这些东西在一起,把它变成了更多的协作,让我们看看我们能弄清楚什么而不是一种孤独的狼,看看你能破解什么,你知道,打破东西,快速地移动。

我认为做了与伯克利信息学学院类似的东西。他们在那里有一系列数据,他们真的很感兴趣地找到两者的方法,使他们的数据更具可用,而且还给人们对此有可能的感觉。我只是觉得整个培养和园艺的整个想法,而不是只是进入和快速地移动,打破事物是数据可视化的另一个方面以及我想培养的领域和文化。

Moritz Stefaner:您认为这也是整个雄蕊的长期轨迹,或者您认为可能会有这种混合,也许,制作和社区建设。可能一直是这样的,或者你看到那里的体重,或者你的感觉是什么?

Eric Rodenbeck.:我不知道 - 我无法与世界发生的事情说话。我可以与我的个人兴趣相交,我在一个我肯定有兴趣鼓励制作和破坏的地方,而不是排除不断增长和培养。我真的很感兴趣,例如,雄蕊的性别奇偶校验以及这不仅仅是关于 - 我的意思是你看着硅谷,它只是恶心。它只是,就像90%的男人或其他什么。这只是粗略。它太清楚了。而且它只是 - 无论如何,我对一个鼓励我们人类双方的工作模式 - 或者我们人类的各方都非常感兴趣,我应该说,不要如此异构化。

Moritz Stefaner:我认为地图时间项目也非常有趣,而Enrico和我也一直在谈论视觉扫盲,以及如何让更多人完成数据部分并对数据分析和数据科学感到兴奋。您认为填补的最大差距是什么?什么是大障碍?我的意思是工具似乎在那里。人们似乎有兴趣。这是一个性感的话题。你怎么认为?我们需要什么样的桥?

Eric Rodenbeck.:这是一个性感的话题。我不确定现在有障碍如此。我认为这是关于参与,找到有类似心态的别人。而且我想我们开始找到他们,你知道,在基础世界中。我们开始在教育世界中找到它们。我认为这是关于这一点非常有意的是,关于想要在那方面移动场。我所学到的一件事是你得到了已经完成的那种工作,如果你不要求某种东西,你就不会得到它。所以我想要做的一部分是非常公开我们在工作室里的这种愿望,以建立一个更具包容性的技术和创造性的练习,更少的话,如果我可能是硅谷的一种兄弟文化更多关于一种可持续的业务和在世界上的方式。

Enrico Bertini:我对Viz的教育部分非常感兴趣。而且我想当我们谈论视觉扫盲时,我认为我们隐含地意味着教人们如何创建可视化或处理数据的想法。但我认为还有另一个方面。我们如何实际期望人们正确阅读这件事或者只是能够通过数据推理?

Moritz Stefaner:得出正确的结论等。

Enrico Bertini:是的,究竟。我不知道。我的印象是越多的人会接触到数据新闻等事情,就像数据新闻一样,他们就越意识到 - 我的意思是他们将假装有关无论如何的更多信息,我不知道,抛弃他们, 正确的?我认为我们来自很长一段时间的新闻,人们只是因为他们而遇到的事实。而且,我不知道,在一个光明的未来,人们将能够 - 首先,他们将假装更多信息,而不仅仅是为了理所当然地取代。我不知道。我认为这是一个有趣的趋势。我希望这是真的。

Eric Rodenbeck.:嗯,如果你想到 - 再次,我认为这为什么我认为用其他做法切换“数据可视化”的话是个好主意?因为例如,现在的新闻在危机中,人们不相信有任何一个事实,并且有一种事实的故意阻挠。你看看气候变化发生的事情,事实完全无关紧要,事实上,在某种程度上我们生活在我们光明的未来,右边,每个人都是识字的,每个人都可以阅读,每个人都可以阅读互联网在某种程度上,这是一个杂乱,因为一切都只是碎片化,每个人都有自己的现实。

所以我想小心不要让任何数据可视化索赔,这只是因为将来 - 我只是认为我们必须要真正小心,因为我们不想像那样地走向那样的道路,就像人一样更有视觉上的识字并不意味着世界变得更好。我认为我们 - 特别是当我们首先是一项练习时,开始让我们的腿在我们下面,在整个数据可视化领域,有这种意义这种情况会让你能更清楚,其他一切都将到位。

而且那不做的是地址权力,是地址,你知道,政治 - 任何一种现实世界,凌乱的问题。所以对我来说,现在的问题少了如何使所有数据更加清晰,但如何在世界上使用这个新的发现清晰度,与世界从事与世界和发生并使好事发生的过程。而且我认为它实际上值得明确的是,因为我们没有作为一个领域。

Enrico Bertini:一件事我总是想知道我也记得在互联网的早期,有很多关于数字扫盲或类似的东西。而且我认为实际上有一个大鸿沟。您实际上可以找到文盲的大部分人口。而且我想知道在未来是否会有这个问题数据素养。我们实际上可能会看到人口的某些部分并不识字。那里实际上可能是一个大划分。

Eric Rodenbeck.:绝对。我们必须努力。

Enrico Bertini:绝对,是的。我有类似的讨论,我认为,在与莫里茨的前一集中 - 试图教导某些东西的想法,因为他们可能已经准备好了解了很多这些东西。我不知道你是否有任何经验 -

Moritz Stefaner:它应该在学校开始,对。

Enrico Bertini:是的,他们应该理想地在学校开始。

Eric Rodenbeck.:是的,我有一个三岁的男孩,我有一些孩子的地貌。而且它就在他来找我并说:爸爸,你会读一下我的地图 -

Enrico Bertini:真棒。

Eric Rodenbeck.:Papa,我们可以一起看地图吗?

莫里茨斯维坦:这很好。

Enrico Bertini:我们应该写一些关于如何向孩子们教导的东西。这真的很棒。

Eric Rodenbeck.:我知道,男人。这太酷了。为什么不知道?

Enrico Bertini:好的,我想我们应该把它包裹起来,对吗?

莫里茨斯托瓦尔:很酷,太棒了。非常感谢,埃里克。

Enrico Bertini:非常感谢。

Eric Rodenbeck.:好的,谢谢你们。和你交谈很愉快。

Enrico Bertini:谢谢。再见。

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